Czy człowiek szanuje zwierzęta? [ANKIETA]
Moderatorzy: Morg, GawroN, thrackan, Abscessus Perianalis, Valdi, Dąb, puchalsw
-
- Posty: 75
- Rejestracja: 28 sie 2007, 11:50
- Lokalizacja: Nowy Tomyśl
- Płeć:
Czy człowiek szanuje zwierzęta? [ANKIETA]
Jak uważacie czy człowiek szanuje zwierzęta? Odpowiadajcie szczerze, nie koniecznie tylko na własnym przypadku. Żeby nie było zbyt dużo rozbieżności chodzi przede wszystkim o zwierzęta dziko żyjące. Ale także świnie, kury etc.
Ja odpowiem tak:
Czuję ogromny respekt do wszelkich zwierzyn leśnych, dzikich. Tak samo jest z psami, szczurami itp.
Raz wyszedłem się spotkać ze znajomą, byliśmy akurat w ZOO, doszło do tego że ja wymieniałem że te zwierzęta nigdy nie będą jeździć ferrari, nigdy nie będą palić cygar, mieszkać w willi itp. (wymieniałem zachowania ludzkie), a ona mi odpowiedziała tak:
Te wszystkie rzeczy, wymyślili ludzie na swoje potrzeby, ponieważ są słabsi od zwierząt coś tam dalej mówiła, ale nie pamięta, ale 5 słów, które utkwiło mi w pamięci.
ludzie są słabsi od zwierząt
Wcześniej nawet nie zdawałem Sobie z tego sprawy, a teraz zauważam że tak jest...
Ja odpowiem tak:
Czuję ogromny respekt do wszelkich zwierzyn leśnych, dzikich. Tak samo jest z psami, szczurami itp.
Raz wyszedłem się spotkać ze znajomą, byliśmy akurat w ZOO, doszło do tego że ja wymieniałem że te zwierzęta nigdy nie będą jeździć ferrari, nigdy nie będą palić cygar, mieszkać w willi itp. (wymieniałem zachowania ludzkie), a ona mi odpowiedziała tak:
Te wszystkie rzeczy, wymyślili ludzie na swoje potrzeby, ponieważ są słabsi od zwierząt coś tam dalej mówiła, ale nie pamięta, ale 5 słów, które utkwiło mi w pamięci.
ludzie są słabsi od zwierząt
Wcześniej nawet nie zdawałem Sobie z tego sprawy, a teraz zauważam że tak jest...
Re: Czy człowiek szanuje zwierzęta? [ANKIETA]
To ciekawe jak to się stało, że pomimo tej słabości staliśmy się gatunkiem dominującym na ziemi.Cebab pisze: ludzie są słabsi od zwierząt
-
- Posty: 75
- Rejestracja: 28 sie 2007, 11:50
- Lokalizacja: Nowy Tomyśl
- Płeć:
Ponieważ chcę konkretnych odpowiedzi, a nie typu: "tak, ale... blablabla"
Regent, masz rację i oczywiście nie będę się sprzeczał bo to oczywiste że człowiek jest gatunkiem dominującym, ale czyż nie jest tak przez to że mamy maszyny, które pozwalają zabijać inne gatunki?
Oczywiście to się wiąże z tym że człowiek jako jedyny gatunek posiada mądrość/umysł.
Regent, masz rację i oczywiście nie będę się sprzeczał bo to oczywiste że człowiek jest gatunkiem dominującym, ale czyż nie jest tak przez to że mamy maszyny, które pozwalają zabijać inne gatunki?
Oczywiście to się wiąże z tym że człowiek jako jedyny gatunek posiada mądrość/umysł.
Ty mnie ukryj moja ziemio Wielkopolska, nizinny lesie kołysz mnie do snu...
- Fredi
- Posty: 1015
- Rejestracja: 07 kwie 2008, 09:42
- Lokalizacja: Skierniewice
- Tytuł użytkownika: Fredne Zło..
- Płeć:
no proszę Cię...bez takich mi tutaj...gadasz jakbyś siedział w głowie zwierzaka.Cebab pisze:Oczywiście to się wiąże z tym że człowiek jako jedyny gatunek posiada mądrość/umysł.
Po czym tak wnosisz? bo piesek nie przyniósł czerwonego kółka tylko zielone?
Bezsensowne gadanie.
To tak jak z autyzmem - nikt niewie co siedzi w tym umyśle, czy jest mądry czy głupi....a może po prostu nie ma ochoty na komunikację...
"Nie sztuką jest umrzeć, znacznie trudniej jest żyć."
- Młody
- Posty: 894
- Rejestracja: 01 sty 2009, 19:19
- Lokalizacja: Tychy
- Gadu Gadu: 9281692
- Płeć:
- Kontakt:
Nie nie nie
w polsce jak i w innych krajach zwierzęta są traktowane bestialsko, w ogóle nie przejmujemy się ich losem, tym jak są traktowane, co zwierzęta czują (tak, tak, zwierzęta to też istoty żyjące które mają uczucia) szczególe denerwuje mnie: wiwisekcja oraz masowe zabójstwa zwierząt w bestialski sposób które są przeznaczone na futra
tutaj mały filmik : http://www.smog.pl/wideo/5250/lubisz_futra/
![:!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
![:-(](./images/smilies/icon_sad.gif)
tutaj mały filmik : http://www.smog.pl/wideo/5250/lubisz_futra/
Forum to nie agencja towarzyska-NIE DOGODZIMY KAŻDEMU !
Życie należy przeżyć tak, aby gołębie przelatujące nad Twoim grobem zesrały się z wrażenia.
https://www.fasttrans.com.pl/
Życie należy przeżyć tak, aby gołębie przelatujące nad Twoim grobem zesrały się z wrażenia.
https://www.fasttrans.com.pl/
Re: Czy człowiek szanuje zwierzęta? [ANKIETA]
Kiedyś dawno temu oglądałem jakąś bajkę o psach i na koniec jej jeden pies powiedział do drugiego:Regent pisze:To ciekawe jak to się stało, że pomimo tej słabości staliśmy się gatunkiem dominującym na ziemi.Cebab pisze: ludzie są słabsi od zwierząt
"Ludziom się wydaje że to oni rządzą światem, ale to nie my zbieramy po nich kupy"
Tak wiec chyba nie do końca dominujemy
![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
...smelling the air when spring comes by raindrops reminds us of youthful days...
- Stalker
- Posty: 175
- Rejestracja: 23 kwie 2009, 22:05
- Lokalizacja: Warszawa
- Tytuł użytkownika: Samotnik
- Płeć:
I obozy koncentracyjne w przemysłowych ubojniach, ptasie fermy, chlewnie... można tak ciągnąć. Na szczęście ( coraz mniejsze ) w Polsce jeszcze nie mamy tak daleko posuniętej industrializacji produkcji żywności jak w US and A czy krajach Zachodu, lecz zdecydowanymi krokami zbliżamy się do tych standardów. Ze swojej strony mogę polecić niezwykle sugestywny i momentami wstrząsający film pt. OUR DAILY BREAD. Wtedy inaczej można podyskutować o okrucieństwie wobec zwierząt i nie tylko futerkowych...Młody pisze:masowe zabójstwa zwierząt w bestialski sposób które są przeznaczone na futra
- Modlisz się? - pytam - Módl się - mówię - módl! Im dalej w Strefę, tym bliżej do nieba...
- Co? - pyta, bo nie dosłyszał...
- Co? - pyta, bo nie dosłyszał...
- wolfshadow
- Posty: 1050
- Rejestracja: 17 kwie 2008, 07:30
- Lokalizacja: Jaworzno
- Tytuł użytkownika: tuptuś leśny
- Płeć:
- Kontakt:
Tutaj nie ma możliwości odpowiedzi TAK albo NIE. Przede wszystkim rozumiem, że określenie "człowiek" oznacza całość populacji ludzkiej. Oznacza to, że decyzję podejmujemy na zasadzie odpowiedzialności zbiorowej. Czyli np. winimy indian Ameryki Północnej za to, że biali przetrzebili stada bizonów w pogoni za zyskiem ze sprzedaży skór.
Ogólnie moja idea odnosząca się do relacji ze środowiskiem jest taka - jeśli już muszę zabić zwierzę lub zniszczyć roślinę to staram się wykorzystać maksymalną ilość pozyskanego "surowca". Nic co jest użyteczne nie powinno się zmarnować.
Ogólnie moja idea odnosząca się do relacji ze środowiskiem jest taka - jeśli już muszę zabić zwierzę lub zniszczyć roślinę to staram się wykorzystać maksymalną ilość pozyskanego "surowca". Nic co jest użyteczne nie powinno się zmarnować.
- Fredi
- Posty: 1015
- Rejestracja: 07 kwie 2008, 09:42
- Lokalizacja: Skierniewice
- Tytuł użytkownika: Fredne Zło..
- Płeć:
bizony były wybijane aby indianie nie mieli co jeść, a nie na skóry...podczas masowego strzelania zmarnowało się dużoooo mięsa i skór...i tylko indianom było żal tego marnotrawstwa.wolfshadow pisze:Czyli np. winimy indian Ameryki Północnej za to, że biali przetrzebili stada bizonów w pogoni za zyskiem ze sprzedaży skór.
Ostatnio zmieniony 14 paź 2009, 13:39 przez Fredi, łącznie zmieniany 1 raz.
"Nie sztuką jest umrzeć, znacznie trudniej jest żyć."
Mi się wydaję że jak nie technologia to ludzie dawno by może wygineli albo było by ich bardzo mało. Człowiek nie miałby szans pokonać niedźwiedzia czy lwa bez broni. Czasami zdarza się że myśliwy z bronią zostanie przychytrzony i zabity...
Mi się wydaję że zwierzęta też mogą mieć rozum... Też myślą, którędy uciec czy atakować czy uciekać itp... Człowiek po prostu jest gatunkiem który bez technologii by nie przetrwał...
Mi się wydaję że zwierzęta też mogą mieć rozum... Też myślą, którędy uciec czy atakować czy uciekać itp... Człowiek po prostu jest gatunkiem który bez technologii by nie przetrwał...
Kobra pisze: Człowiek jest najsłabszym gatunkiem...
W porównaniu do lwa człowiek ma jednak trochę bardziej rozwinięty mózg i nie kieruje się tylko instynktami, dzięki czemu już dawno znalazł się na szczycie łańcucha pokarmowego. Ale jak widać nie zawsze człowiek jest mądrzejszy od lwa. Gdyby było tak jak piszesz to raczej dominowały by na ziemi dzikie zwierzęta bo ludzie zostali by pożarci, ale jednak tak nie jest i nie mogę pojąć że tego nie kumasz. W jednej kwestii możesz mieć tylko rację, jesteśmy chyba najmniej uzbrojeni ze wszystkich drapieżników jeśli chodzi o broń naturalną jak zęby czy pazury, ale właśnie dlatego nie potrzebna nam taka broń bo mamy mózgi, dzięki czemu sami możemy ją wytwarzać.
...smelling the air when spring comes by raindrops reminds us of youthful days...
- Stalker
- Posty: 175
- Rejestracja: 23 kwie 2009, 22:05
- Lokalizacja: Warszawa
- Tytuł użytkownika: Samotnik
- Płeć:
Jest dokładnie jak Jaca właśnie powiedział i stąd ta dyskusja. Właśnie nasza inteligencja pozwoliła nam pokonać słabości ciała i poprowadziła naszą ewolucję w kierunku rezygnacji ze zwierzęcych cech - szczególnie redukcji "uzbrojenia" jak i osłony termicznej ( futra ). Już kilkadziesiąt tysięcy lat temu potrafiliśmy upolować masywnego mamuta czy skutecznie unikać drapieżników właśnie dzięki inteligencji i wynikającej stąd umiejętności organizacji niezwykle sprawnej grupy ( plemienia ).
W dzisiejszych czasach oznacza to w przypadku zwierząt niezwykle sprawnie zorganizowany przemysł produkcji i przetwarzania zwierząt ( celowo użyłem tych słów ). I wspominając o klatce w ZOO - jakoś ten lew się tam znalazł, więc chyba odpowiada to na pytanie kto ma faktyczną przewagę. Dodajmy jeszcze do tego cyrki, hodowle , akwarystykę - czyli kolejne przykłady przedmiotowego traktowania zwierząt w czysto komercyjnym aspekcie.
Oczywiście to jest ta "mroczna" strona naszego gatunku. Czasem potrafimy traktować zwierzęta lepiej niż niektórych ludzi, jak w przypadku naszego pupila i sąsiada który bywa niemiły. Zawsze też mam przed oczami widok różowego pudla z fryzem i biżuterią, których pełno na Sunset Boulevard i w innych siedliskach dekadencji.
W dzisiejszych czasach oznacza to w przypadku zwierząt niezwykle sprawnie zorganizowany przemysł produkcji i przetwarzania zwierząt ( celowo użyłem tych słów ). I wspominając o klatce w ZOO - jakoś ten lew się tam znalazł, więc chyba odpowiada to na pytanie kto ma faktyczną przewagę. Dodajmy jeszcze do tego cyrki, hodowle , akwarystykę - czyli kolejne przykłady przedmiotowego traktowania zwierząt w czysto komercyjnym aspekcie.
Oczywiście to jest ta "mroczna" strona naszego gatunku. Czasem potrafimy traktować zwierzęta lepiej niż niektórych ludzi, jak w przypadku naszego pupila i sąsiada który bywa niemiły. Zawsze też mam przed oczami widok różowego pudla z fryzem i biżuterią, których pełno na Sunset Boulevard i w innych siedliskach dekadencji.
- Modlisz się? - pytam - Módl się - mówię - módl! Im dalej w Strefę, tym bliżej do nieba...
- Co? - pyta, bo nie dosłyszał...
- Co? - pyta, bo nie dosłyszał...
- Hillwalker
- Posty: 271
- Rejestracja: 03 wrz 2009, 09:10
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
- Płeć:
Mylisz się. Zwierzęta podobnie jak ludzie posiadają świadomość. W różnym stopniu, szympansy są całkiem bystre a karaluchy przypominają małe automaty. Sami ludzie też świadomość mają na różnym poziomie, Mietek pod barem i uczony zajmujący się kosmologią to zupełnie inne umysły.Oczywiście to się wiąże z tym że człowiek jako jedyny gatunek posiada mądrość/umysł.
A myślałeś kiedyś w czasie spaceru o drzewach? Są tak różne od nas, że nie sposób nawet próbować zrozumieć jak czują rzeczywistość.
Co do pytania w ankiecie: odpowiedź jest przykra.
[ Dodano: 2009-10-14, 18:54 ]
A mnie się wydaje, że jestem w stanie wyobrazić sobie zaawansowaną cywilizację, stabilniejszą od naszej, bez rozwiniętej technologii.Mi się wydaję że jak nie technologia to ludzie dawno by może wygineli albo było by ich bardzo mało.
" YOU create your own reality "
-
- Posty: 75
- Rejestracja: 28 sie 2007, 11:50
- Lokalizacja: Nowy Tomyśl
- Płeć:
Kobra, spójrz na dzikie plemiona indiańskie w Amazonii (te nieliczne, których nasza cywilizacja nie zdążyła zniszczyć). Żyją niezmiennie od zarania dziejów w ciężkich warunkach. Bez technologii. Aż tak trudno to pojąć?
Edit: są również sposoby powalania drzewa i prac w drewnie bez użycia narzędzi.
Kobra pisze:Ciekawe jakbyśmy np. narąbali drzewa lub zbudowali jakieś schronienie
Chodzi Ci w końcu o technologię czy technikę? Co do rąbania drzewa na pewno nie robimy tego sprzętem RTV.Kobra pisze:bez żadnej techniki?
Edit: są również sposoby powalania drzewa i prac w drewnie bez użycia narzędzi.
- Tanto
- Administrator
- Posty: 1074
- Rejestracja: 26 sie 2007, 19:17
- Lokalizacja: Szczecin
- Gadu Gadu: 1743064
- Płeć:
Bobry coś o tym wiedzą icon_twistedbivr pisze: są również sposoby powalania drzewa i prac w drewnie bez użycia narzędzi.
Daleko odfrunęliście od tematu, ale że to 'Wolna dyskusja', to do puki będzie się odbywała na odpowiednim poziomie, paskudni moderatorzy nie mają się do czego przyczepić :603:
"...wszystkie koty z pyszczkami, które wyglądają, jakby ktoś wkręcił je w imadło, a potem wielokrotnie walił młotkiem owiniętym skarpetą, są Prawdziwmi kotami."
- Młody
- Posty: 894
- Rejestracja: 01 sty 2009, 19:19
- Lokalizacja: Tychy
- Gadu Gadu: 9281692
- Płeć:
- Kontakt:
a może sami se to robią ?
Forum to nie agencja towarzyska-NIE DOGODZIMY KAŻDEMU !
Życie należy przeżyć tak, aby gołębie przelatujące nad Twoim grobem zesrały się z wrażenia.
https://www.fasttrans.com.pl/
Życie należy przeżyć tak, aby gołębie przelatujące nad Twoim grobem zesrały się z wrażenia.
https://www.fasttrans.com.pl/
Ciężko jest stwierdzić, czy zwierzęta są mądre [może nawet mądrzejsze od ludzi] nie stawiając pewnych kryteriów oceny inteligencji. Problem polega na tym, że nie da się postawić uniwersalnych, sprawiedliwych kryteriów. Jeżeli za wskaźnik mądrości weźmiemy umiejętność liczenia i pisania, pewnie, że wygra człowiek! Ale jeśli założymy, że inteligencję wyznacza umiejętność polowania, skradania się czy zdobywania pokarmu w taki czy inny sposób, sądzę, że w dużej mierze górą będzie zwierz. Również w takich dziedzinach, które wg. nas są domeną ludzi zwierzęta nie pozostają w tyle. Świadczy o tym np. medycyna. Tak, to właśnie podpatrując zwierzęta człowiek znalazł wiele 'lekarstw'. [W październikowym, lub listopadowym Focusie jest ciekawy artykuł na ten temat]. A jeśli chodzi o uczucia... Wierzę, że i zwierzęta je posiadają, a głosy jakoby kierowały się one tylko instynktem uważam za idiotyczne i snobistyczne. [To taki mały Offtop. ;] ]
Popieram powyższy post. Ale wróćmy do tematu. Człowiek jest inteligenty ale są też tacy debile jak np. myśliwi który poluję na foki i zdziera z nich skórę na żywca a potem zwierzę wyrzuca i biedna foczka się męczy aż się wykrwawi lub wda się zakażenie. Takich ludzi powinno się ich karać ale to naprawdę surowo lub zedrzeć z nich skórę żywcem i niech zobaczą jak to jest...