Czy są lepsze mapy od pruskich mestiszblatów?

[Erizonne]

Odkryłam ostatnio zbiór fantastycznych pruskich map z lat 70' XIX wieku, tzw. Mestiszblatów.

Są fenomenalne nie tylko pod względem historycznym (ukształtowanie terenu, zabudowa w XIX wieku), ale są przede wszystkim niesamowicie dokładne.

Dotychczas korzystałam z map wydawanych przez Odział Topograficzny Sztabu Gen. WP - uznając je za najlepsze dostępne do rynku. Ale, szczerze - nijak się mają do wycyzelowanych wręcz, detalicznych pruskich Mestiszblatów.

Czy nasza kartografia tak podupadła - czy po prostu są jakieś wydawnictwa znane tylko "wtajemniczony"? Macie godne polecenia mapy/wydawnictwa?

Mestiszblaty można oberzeć w Archiwum Map Zachodniej Polski
http://mapy.amzp.pl/maps.shtml

[Skiba]

A może najlepiej by było samemu zrobić mapy? Ale niestety nigdy nie korzystałem z pruskich map, lecz dla mnie mapy WP też są dobre. Wojsko dla cywilów dokładnych map nie udostępnia. Czemu? Kwestia domysłu

[siux]

Erizonne mam mapę Puszczy Zielonki, która przysłała mi Martyna. Znalazła to na jakimś rosyjskim portalu, SZOK!!! Ruskie namalowały okolice jak własne podwórko, poprawne nazwy miejscowości, nawet widzę, że jest napisane w której wiosce był PGR he he
Jeśli chcesz to napisz do Martyny żeby Ci linka podesłała do tych ruskich
Ja Ci mogę ten jeden arkusz ewentualnie podesłać.

[dziul]

Nie wiem czy o to Ci chodzi Erizonne...

Mam coś takiego z terenów Prus Wschodnich
http://www.bildarchiv-ostpreussen.de/

Jest to stronka ze starymi fotkami z terenu Prus przedwojennych.

Jest tam mapa http://www.bildarchiv-ostpreussen.de/cg ... text=16836
Działa mniej więcej tak jak "geoportalowe" mapy czyli powiększając itd itp...

Niewątpliwą zaletą są lokalizowane na tych mapach ZDJĘCIA

[Leśny Ludź]

Całkiem dobrym źródłem jest serwis noexanu (pewnie o nim wpominał Siux) http://poehali.org/maps , Do jego zalet należy: darmowość, prostota obsługi, obecność numerów oddziałów leśnych na mapach (pierwsza cyfra nie zawsze się zgadza), wysoka dokładność, możliwość wyboru skali; do wad: spory wiek map, niektóre z nich opisane są w języku rosyjskim.

[siux]

tak, to dokładnie te mapy

[manfred1992]

Jeżeli chodzi Ci o mapy dostępne na rynku to raczej ciężko o coś dobrego najlepsze mapy jakie dotąd widziałem zaprezentował geoportal są to skany map topograficznych chyba wykonywane w skali 1:5000, tylko największym problemem jest scalenie całego interesującego fragmentu mapy i wydrukowanie go.

[dziul]

Ja z Geoportalu robię zrzut ekranowy i w Paincie domalowuję trasę
wygląda to mniej więcej tak mapa

Mogę sobie taki obrazek JPEG wgrać do tlf i w mieć dostępny każdej chwili ...

Może jest lepsza i prostsza metoda ale u mnie to działa i spoko

[mcbren]

Niestety brakuje arkusza pruskiej mapy dla mojej wioski

[Tanto]

Przydatne do naszych celów skany map w Geoportalu są wykonane z map 1:50 000, 1:25 000 i 1:10 000. 25-tki są najsłabsze jeśli chodzi o stan aktualności treści mapy.

Do pobierania map z serwisu możecie użyć tego programu http://www.forum.eksploracja.pl/viewtop ... 71#p125271 Znacznie ułatwia życie.

Czy nasza kartografia tak podupadła - czy po prostu są jakieś wydawnictwa znane tylko "wtajemniczonym"? Macie godne polecenia mapy/wydawnictwa?

Nie wiem jakie mapy ze sobą porównywałaś, a dokładniej - w jakich skalach były te mapy. Jeśli np. 'sztabówkę' w skali 1:50 000 z 'messtisch'em' w skali 1:25 000, to oczywiste jest że ich dokładność będzie bardzo się różniła. Z kolei 'messtisch' dokładnością nie dorównuje mapom w skali 1:10 000, choć nie da się ukryć że te niemieckie mapy są zbliżone zakresem zaznaczonych informacji do aktualnych standardów map 1:10 000.
Najdokładniejszymi (przynajmniej w teorii) mapami są mapy geodezyjne wykonywane w skali 1:1 000 lub 1:500, do celów turystycznych absolutnie nie przydatne.

Na pytanie czy kartografia podupadła ciężko jest odpowiedzieć, na pewno zmieniają się standardy prezentowania danych topograficznych, zwłaszcza jeśli chodzi o mapy w wersji cyfrowej. Można to zobaczyć w geoportalu klikając na zakładkę 'topo', ciężko powiedzieć jak to wygląda w skali np. 1:10 000, ale to co można teraz porównać ze skanami map papierowych nie wygląda zachwycająco. Standardowo nie wykonuje się np. cieniowania terenu żeby pokazać różnice wysokości - osobie która potrafi czytać mapę wystarczają warstwice, ale w mapach turystycznych (głównie terenów górskich) jest to często stosowane. No ale tam 'paniusia w szpileczkach' idąca na Giewont musi widzieć że jest w górach
Kolejną sprawą jest czynnik ludzki i to czy osoby które przygotowują mapę uważają że zarabiają na tyle dużo żeby robić to dokładnie. Niestety w najnowszych mapach (w układzie współrzędnych 1992) spotkałem się z wieloma rażącymi błędami których nie było na starszych mapach.

Nie wiem czy uogólniając i pomijając niektóre kwestie nie namieszałem zbytnio, ale nie chciałem robić wykładu akademickiego Mam nadzieję że osoby które są zainteresowane mapami od strony technicznej bez problemu znajdą opisy które wyczerpująco i dokładnie naświetlą temat.

mcbren, to nie są pruskie mapy tylko niemieckie

[Erizonne]

WOW, Panowie, widzę, że tutaj mamy całe grono speców od map )

Świetnie, dzięki za wszystkie linki!

to nie są pruskie mapy tylko niemieckie

Tak, tu należy się moje sprostowanie.
Zasugerowałam się nazwą urzędu, który tworzył mapy: Królewski Pruski Urząd Pomiarowy (Königlich Preußische Landesaufnahme). Mapy rzeczywiście objęły cały rejon ówczesnych Niemiec (wyjąwszy Bawarię).

najlepsze mapy jakie dotąd widziałem zaprezentował geoportal są to skany map topograficznych chyba wykonywane w skali 1:5000

Haha, bawię się teraz na Geoportalu. Cacko

[ Dodano: 2011-04-03, 23:28 ]

Niestety brakuje arkusza pruskiej mapy dla mojej wioski

Wejherowo część północna jest TU

Wejherowo część południowa jest TU

Zacne tereny... same lasy

[Bastion]

Mapy historyczne (niemieckie, rosyjskie, polskie) dla pomorza srodkowego sa tutaj:
http://www.mapy.eksploracja.pl/news.php

[Kobra]

No niestety te wszystkie mapy nie są dokładnie jak te wojskowe tylko że WP nie udostępnia map na ten rok. Udostępniają je chyba po kilku dobrych latach.

[Skiba]

Mapy z 2006 roku ( o ile się nie mylę) były dostepne w świętokrzyskim Echu Dnia( 2008). Lecz zbyt dokładne raczej nie były. Odnalazłem kilka "kawałków" (były one do portfolio) map i szału nie było.

[Abscessus Perianalis]

Mam te mapy i są wystarczające na wypady w teren.

[Kobra]

W Lublinie znajduje się takie coś gdzie można zamówić sobie mapę danego kawałka terenu w dowolnej skali. W innych miastach pewnie też są takie usługi. Ktoś korzystał z czegoś takiego?

[Bastion]

No niestety te wszystkie mapy nie są dokładnie jak te wojskowe tylko że WP nie udostępnia map na ten rok. Udostępniają je chyba po kilku dobrych latach.

Kobra. Zalezy co masz na mysli, sa obiekty ktorych nie mozna juz znalezc na wspolczesnych mapach. Przyklad? Na starych niemieckich mapach mozna jeszcze znalezc dokladne slady umiejscowienia grodzisk( typ osady umiejscowiony na sztycznym lub naturalnym wzniesieniu, otoczony walem ziemnym).

Rasumujac. Stare mapy bywaja zrodlem cennej wiedzy.

[Ciek]

Przydatne do naszych celów skany map w Geoportalu są wykonane z map 1:50 000, 1:25 000 i 1:10 000. 25-tki są najsłabsze jeśli chodzi o stan aktualności treści mapy.

Do pobierania map z serwisu możecie użyć tego programu http://www.forum.eksploracja.pl/viewtop ... 71#p125271 Znacznie ułatwia życie.

Zainstalowałem ten program i geoportal przestał mi działać. Wyświetlają się wyłącznie kontury województw i nic poza tym. Po odinstalowaniu nic się nie zmieniło. Zaznaczam wszystkie opcje wyświetlania z lewej strony i nic się nie zmienia. Pomocy

[vladek]

Niestety mi także mapy Geopartalu nie działają

[siux]

Ciek to nie wina tego pragramu. ja go nie mam i też mi dzisiaj geoportal nie śmiga

[Tanto]

Przy MapoTero warto pamiętać że jak ustawi się zbyt dużą rozdzielczość pobieranego obrazka, to zdarza się że niektórych arkuszy nie pobiera automatycznie. Można to obejść wklejając link do brakującego obrazka wygenerowany przez program, do przeglądarki internetowej i próbując pobrać go ręcznie.